Σε προηγούμενο δημοσίευμά μας, γράψαμε πως η υπουργός άμυνας της Γαλλίας, Florence Parly, που αναμένεται τη Δευτέρα, θα κομίσει και νέα πρόταση για το Πολεμικό μας Ναυτικό. Πράγματι, όπως έγραψε και ο ίδιος ο ΥΠΕΘΑ Νίκος Παναγιωτόπουλος, η Parly θα έρθει, προκειμένου να παραστεί στην λιτή τελετή υπογραφής των μαχητικών Rafale που αγόρασε η Πολεμική Αεροπορία. Εκεί λοιπόν, οι αρχικές πληροφορίες ανέφεραν πως θα φέρει μαζί της και νέα πρόταση που αφορά το πρόγραμμα φρεγατών του Πολεμικού μας Ναυτικού.
Πληροφορίες μας όμως αναφέρουν πως οι Γάλλοι δεν είναι ακόμη έτοιμοι για να φέρουν ολοκληρωμένη πρόταση για το ΠΝ, που θα περιλαμβάνει νέα πλοία (FDI), Ενδιάμεση Λύση, αλλά και εκσυγχρονισμό των ΜΕΚΟ200ΗΝ. Αυτό δεν έχει να κάνει με την Ελλάδα, και καλό είναι να μην αρχίσουν πάλι οι θεωρίες συνομωσίας. Η Γαλλία θέλει να πάρει το συμβόλαιο των φρεγατών, όπως πρώτη είχε γράψει η ΠΤΗΣΗ, και ποτέ δεν εγκατέλειψε την “κούρσα” της διεκδίκησης. Απλά το “χτύπημά” της θα είναι ισχυρό. Η Γαλλίδα όμως υπουργός θα δει και τον πρωθυπουργό Κυριάκο Μητσοτάκη, σύμφωνα με την γαλλική La Tribune.
Για να το κάνει αυτό, θα πρέπει να φέρει πρόταση που θα μπορεί να χτυπηθεί όχι μόνο με τις αμερικανικές MMSC, αλλά και τις ολλανδικές SIGMA 11515, τις βρετανικές Type 31, και γιατί όχι, τις γερμανικές MEKO A200. Το σόναρ τροπίδας δεν αρκεί πλέον για να επιβεβαιωθεί μια ποιοτική υπεροχή, απέναντι σε αντιπάλους που έχουν τα πάντα, και συμφέρουν! Έτσι, οι Γάλλοι πρέπει να φέρουν μια Belh@rra που θα ταιριάζει στις ελληνικές κι όχι στις γαλλικές, ανάγκες, σοβαρή Ενδιάμεση Λύση, αλλά και πρόταση για τις ΜΕΚΟ200ΗΝ. Έχουμε την υποψία πως οι Γάλλοι δεν περίμεναν την Ελλάδα να είναι τόσο σύντομα έτοιμη για τις συμβάσεις των Rafale, συνεπώς, η Parly μάλλον θα κάνει ένα κόπο να ξαναέρθει μαζί με τη Naval Group αλλά και το γαλλικό ναυτικό.
Από το γαλλικό ναυτικό πρέπει να είναι η Ενδιάμεση Λύση, και αυτό σημαίνει πως οι λύσεις είναι μετρημένες. Συνεπώς, θα πρέπει να προσφερθούν είτε οι μη εκσυγχρονισμένες LaFayette, είτε κάποιες από τις εκσυγχρονισμένες, είτε ένα mix εκσυγχρονισμένων και μη εκσυγχρονισμένων. Η λύση των FREMM δεν αποκλείεται θεωρητικά, αλλά η αντίδραση του γαλλικού ναυτικού είναι πολύ ισχυρή στο ενδεχόμενο να “χάσει” δυο από τα καλύτερα πλοία του. Είναι λοιπόν πολυπαραμετρική η εξίσωση που πρέπει να λύσουν οι Γάλλοι, που έχασαν την μεγάλη ευκαιρία το περασμένο καλοκαίρι και θέλουν να επανέλθουν δυναμικά. Σε αναμονή λοιπόν, απλά οι πιθανότητες να έρθει η τελική πρόταση τη Δευτέρα, δεν είναι κοντά. Και ξαναλέμε, πως ο βασικός λόγος, εκτός της τελικής διαμόρφωσης της Belh@rra, είναι η Ενδιάμεση Λύση και ο εκσυγχρονισμός των ΜΕΚΟ200ΗΝ. Η -πιιθανή- καθυστέρηση δεν έχει να κάνει με αμερικανικές, ολλανδικές, γερμανικές, κενταυριανές, αρειανές πιέσεις, αλλά με όσα αναφέραμε. Οι Γάλλοι δεν θα “παραδοθούν” έτσι εύκολα.
Ας καθυστερήσει αλλά να είναι πρόταση ισχυρή σε όλα τα επιμέρους στοιχεία της. Νομίζω πως πρόσφατα ανέλαβε νέα διευθύνουσα σύμβουλος στην NG. Καλύτερα, γιατί ο προηγούμενος CEO τα είχε κάνει κυριολεκτικά “θάλασσα”.
Θα μπορούσε κάποιος να με διαφωτίσει γιατί δεν παραγγέλνουμε FREMM με διαμόρφωση περίπου Ιταλική? Αν καταλαβαίνω, σε αυτή βασίζονται και οι FFGX. Δεν τι πουλάνε πλέον οι Γάλλοι? Δεν έχουν τόσο μικρότερο κόστος από τις Belhara?
Το οτι αργούν να φέρουν την πρόταση ισως να σημαίνει πως κατι πολυ καλό έρχεται…που θα διαλύσει τον ανταγωνισμό και θα φέρει το συμβόλαιο στην Naval Group..Οψόμεθα..
Εδώ που φτάσαμε, καλά τα λέτε. Αν όμως εδώ και 2 χρόνια, διαπραγματευόμασταν για 4 πλοία, πιθανότατα και νωρίτερα θα είχε υπάρξει αποκρυσταλλωμένη πρόταση και θα υπήρχε μεγαλύτερη ευχέρεια στο τομέα της ενδιάμεσης λύσης(ή ακόμη και του σπασίματος της προμήθειας σε 2 FREMM DA και 4 FDI). Με το να διαπραγματευόμαστε για 2 πλοία, καταφέραμε και να εκτοξεύσουμε το κόστος ανά μονάδα με τις καστομιές που ζητούσαμε(και καλώς τις ζητούσαμε) και να το κάνουμε από αδύναμη θέση, χωρίς να μπορούμε να διεκδικήσουμε σοβαρά ανταλλάγματα/μείωση τιμής κλπ κλπ.
Γι’αυτο σας λεω κυριε Χαρδαλια μου.
Ανοιξτε τα μπουζουκια να παει η Φλορανς στο Ρεμο και στην Καιτουλα τη Γαρμπη,να ξεφαντωσει,να ερθει στο τσακιρ κεφι,να κανει μια καλη ”ζημια” στο μαγαζι και για το ευχαριστω να μας στειλει καμια FREMM που τη ζαχαρωνουμε.
Το οτι το Γαλλικό ΠΝ φοβάται μη χάσει 2 από 40 πλοία που διαθέτη ή 2 απο 8 της κλάσης fremm που διαθέτη ενώ ταυτόχρονα το Γαλλικό κράτος κοντεύει να χάσει σύμβαση 6 δις ευρο με ξεπερνάει …
Μιλαμε για 6 ,έξη , Six δις € …. Θα πρεπει να ειναι πολυ υπεράνω και να εχουν πολυ χρημα στις τσεπες τους για να χάσουν τέτοιο συμβόλαιο επειδή μερικοί ναύαρχοι γρινιαζουν ενω μπορούν γρήγορα να αντικαταστήσουν αυτα τα 2 πλοια με νεες ναυπηγήσεις .
Να μην ερθουν αν δεν φερουν 2 Fremm με Ram και Strales .Πάμε στις παρακάτω προσφορές . Οι ολλανδοι έχουν καταπληκτικά πλοία . Το κούρασαν το θεμα .
Εαν τελικα η ενδιαμεση λυση ειναι για 1 φρεμ απο τις πρωτες + 1 εκσυγχρονισμενη λαφαγιετ, μιλαμε για μακραν την καλυτερη διαθεσιμη ενδιαμεση λυση. Και ναυπηγηση τουλαχιστον 2 μπελαρα στην Ελλαδα και αναβαθμιση μεκο.
Εεε δε βιαζόμαστε…από το 2006 για φρεγάτες συζητάμε!!! Έτσι όπως πάμε δε θα χρειαστεί να κάνουμε και τον εκσυγχρονισμο των ΜΕΚΟ θα έχουν περάσει τα χρόνια!!
Καλιο αργα παρα MMSC.Στο κατω-κατω ο Μητσοτακης εδωσε περιθωριο μεχρι τον Ιουνιο σε εταιρειες,πρεσβειες,ενδιαμεσους και λοιπους παρατρεχαμενους να μαλλιοτραβηχτουν με την ησυχια τους.Για πιο λογο λοιπον να βιαζονται οι Γαλλοι?
Το καλό το παρλάγμα αργει
Αν δεν υπάρχει fremm στην πρόταση δεν πρέπει να ασχοληθούμε άλλο. Αν δεν έρθει καλή πρόταση ας πάρουμε 4 gowind για να μην χαλάσουμε τις σχέσεις μας και φρεγάτες από Ολλανδία.
Τι να σου κάνω κυρά Παρλί μου – είσαι και συμπαθητικούλα – αλλά δεν μπαίνετε εδώ τα Γαλλόπουλα να διαβάσετε το “think tank”. Ο φίλος μας ο κυρ Λύκος τι σας λέει; Αυτός όλο και μπαινο-βγαίνει εδώ μέσα.
Τα πράματα είναι απλά. Φέρνεις 4 μπελαράδες κανονικές. Όχι σαν τις δικές σας. Δλδ με παρεμβολέα βαρβάτο,1 CIWS RAM/Phalanx/Sea Ram(διάλεξε),1 Strales και 4 8άδες σιλβερηδες για 24 aster30 και 32 CAMM. Αυτά κοντά στο δις/τμχ.
Πακέτο τις 5 Λαφαγιέτες με τον εκσυγχρονισμό τον δικό σας αλλά σε όλες. Στείλε τις 2 ως έχουν να ανασάνουμε και μετά τις άλλες 3 και ξαναστέλνουμε τις 2 για να γίνουν ίδιες. Σε δικά σας ναυπηγεία. Αλλά θα βάλετε RAM αντί για Mistral και κανόνι ΟΤ76/62 από το απόθεμα(το δικό μας). Φράγκα μισά – μισά. Οκ? Του εκσυγχρονισμού εννοώ. Τα πλοία τσάμπα.
Για όσους ανησυχούν για το RCS των πλοίων, αλλάζουμε το καπάκι μετά από επισκευή των όπλων σαν “πάρεργο”(μεταξύ άλλων) της αγοράς των Strales. Τώρα άμα οι Γάλλοι ναυαρχαίοι θένε πλοία για βόλτες σε εξωτικούς προορισμούς και θένε να χάσουν το ΠΝ …. γι΄αυτό τους το γινάτι ….τους στέλνουμε την Δημητρούλα, την Ροδάνθη και το Νήσος Χίος(το παλιό) …… βάλτε κι ένα κανόνι απάνω κι ένα μιστράλ … τι να πω;
Και οι ΜΕΚΟ200ΗΝ ξέρετε …. μην σας τα λέω …. 500 δίνουμε. Μπελαράδες και ΜΕΚΟ σε δικά μας ναυπηγεία – αν και προσωπικά δεν γουστάρω διότι έχω απωθημένα με τα ναυπηγεία μας αλλά γουστάρουν οι πολιτικοί. Ελπίζω να αδράξουν την ευκαιρία τα ναυπηγεία.
Άμα έρθεις έτσι λοιπόν ο Κούλης(ο πρωθυπουργός – όχι ο δικός μας εδώ μέσα) θα πετάξει τη σκούφια του και μπορεί να δώσει και κάτι παραπάνω από τα 5 δις. Κοντά λέω στα 6 με απ΄όλα μέσα.
dimitrov speaking …… για να σε δούμε … εμείς εδώ είμαστε αλλά πρόσεχε και βιάσου διότι ο μπαρμπά Μπάιντεν μπορεί να κάνει το χτύπημα της κόμπρας(τίκο) και να κλαίνε οι δικοί μας οι ναυταίοι που θα σωφάρουνε το κάτεργο.
Υπάρχουν 4 Φρεγάτες που έχουν προταθεί στο ΠΝ
1)Belharra
2)Sigma
3)Type 31
4)Α2ΟΟ
Και ένα 5ο Lcs απ το πουθενά το οποίο ουδέποτε ζήτησε το Ναυτικό.
Αυτή είναι η πραγματικότητα.
Αν τελικά συνωμοτήσει το σύμπαν και βρεθούμε με το Πλοίο που δεν μας κάνει τότε θα είμαστε παγκόσμια πρωτοτυπία.
Ζήτω τα παράλογα Ζήτω η ΕΛΛΑΣ
Ας έρθει να τελειώνουμε με τα RAFALE και για άλλα βλέπουμε. Τώρα αυτό είναι το επείγον.
Να μη βιαζομαστε βρε παιδια, ενταξει μεχρι να κοπουν οι πρωτες ‘λαμαρινες’ για τις νεες φρεγατες το τουρκικο ναυτκο θα εχει 15 νεα σκαφη.. τι να μασησουμε εμεις… σωστα;
Γιατι να βιαζομαστε; ……
Παραφράζοντας το γνωστό τραγουδάκι:
¨Πάνε κι έρχονται καράβια
φορτωμένα με λεφτά,
βάψαν τα πανιά τους μαύρα,
που δεν κλείνει η δουλειά…”
Άντε να δούμε τι στον κόρακα θα δούμε…
Μήπως η ενδιάμεση λύσει είναι μια γερή συμμαχία που να είναι ξεκάθαρη, τυχόν επίθεση τουρκίας στην ελλάδα να σημαίνει αυτόματα επίθεση και στην Γαλλία. και φέρτε μας 4 Bell@χαρά και ότι άλλο θέλετε στην ώρα τους.
A) ο κουτοπόνηρος: Τα βλέπετε , είμαστε ένα τίποτα, πάλι οι αμερικανοι αποφασίζουν για εμάς.
B) Ο πολεμιστής του πληκτρολογίου.: βασικά πιστεύω ότι κάτι μαγιρεueτε με τα scorpion και 3 Bellh@ra και με Fremm με 128 κελιά.
C) Ο έλληνας φορολογούμενος: αφού δεν υπάρχει ΜΙΑ που πάτε ορε …
D) Της εκκλησίας : Μήπως η ενδιάμεση λύσει είναι μια γερή συμμαχία που να είναι ξεκάθαρη, τυχόν επίθεση τουρκίας στην ελλάδα να σημαίνει αυτόματα επίθεση και στην Γαλλία. και φέρτε μας 4 Bell χαρά και ότι άλλο θέλετε στην ώρα τους.
Κρίμα είναι, λογικό εν μέρη μόνο. Τόσα χρόνια αποκλειστικά μιλούσαν με το ΠΝ, ξέρουν τι θέλουμε εκτιμώ. Οπότε θα έπρεπε να ήταν ήδη με πρόταση που να ταιριάζει σε μας, πριν από τους υπόλοιπους. Από τον Σεπτέμβριο είχαν καιρό να φτιάξουν μια πρόταση που να βασίζεται στα 4 πλοία πολλαπλών ρόλων συν ενδιάμεση πρόταση και εκσυγχρονισμό ΜΕΚΟ
Εύχομαι να πέσει έξω η ΠΤΗΣΗ αυτή τη φορά, γιατί δεν αντέχω να βλέπω για πολύ ακόμα αναλύσεις επί των αναλύσεων για τα ίδια και τα ίδια πράγματα.
Δεν ξερω αν κανω κατι λάθος αλλα ο κατακλυσμος απο τις διαφημισεις στη σελιδα κανουν την επισκεψη της απο κινητό ιδιαίτερα δυσκολη
Σας το γράψα δεν σας το γράψα πως τη στείλανε τη πρόταση με Lapapommes οποτε θα αργήσει λίγο??
Ο γνωστός της ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΉΣ γραφει πως σκεφτόμαστε να αγοράσουμε 2 AB αντί των 4 MMSC
Pourquoi Madame Parly, pourquoi
??? Merde…
Εχω την εντυπωση οτι το παιχνιδι με τις φρεγατες δεν θα κριθεί απο το κοστος αλλα μαλλον απο την καλυτερη ενδιαμεση λυση
Κακά τα ψέματα το θέμα θα παιχτεί μεταξύ Γάλλων κ Αμερικανών…
Η πολιτική είναι ο βασικότερος παράγων αποφάσεων κ δεν πρέπει ποτέ να υποτιμάται. Καλές οι επιχειρησιακές ανάγκες κ το τι θέλει το ΠΝ ή η ΠΑ όπως πολύ συχνά αναπαράγεται, αλλα στο τέλος μιλάμε ΠΑΝΤΑ για πολιτική απόφαση. Κ ου μη γένοιτο η απόφαση για να χρησιμοποιηθούν ή μη τα οπλικά συστήματα σε μία δυσκολη στιγμή, όπως έχει αποδείξει κ η ιστορία, παλι πολιτική είναι! Κ μη ξεχνάμε πολύ πρόσφατα υπουργούς με πουλάδες στο πέτο, πόσο εύκολα πούλησαν στο όνομα της προσωπικής τους δεξιάς, αριστερής ή τεθλασμένης φιλοδοξίας την ιστορία και το είναι μας!!!
Στα πλοία λοιπόν, η οροφές πλοίων των Αμερικανών με τη νέα κυβέρνηση δεν θα πρέπει να θεωρούνται αμετάβλητες, όπως ηδη αρκετά άρθρα υποστηρίζουν. Μακάρι να έρθουν τα 2 AB σαν προσωρινή λύση, να επιβεβαιωθεί κ η πτήση, και να προχωρήσουμε σε παραγγελία 4 FFGx για παραλληλη ναυπήγηση στην Ελλάδα. Ήδη κάποιες πηγές μιλούν για άνοιγμα προς συμμάχους για το πλοίο. Αν μπορέσουμε να εξασφαλίσουμε κ τιμές του ΑΝ δεν βλεπω κανένα προβλημα. Κ το κοστος δεν θα ξεφύγει πολύ των 5 δις, και με τα AB μπορούμε να περιμένουμε κ λίγο παραπάνω.
Οι Γάλλοι από την άλλη έχουν την ευκαιρία τους. Ώσπου να ξεκαθαρίσουν τα πράγματα από Αμερική μεριά πιστεύω ότι με μια ενδιάμεση λύση 3 ψιλοαναβαθμισμένων Lafayette, μιας κ καιγόμαστε για αριθμούς, ή με τις Fremm Bretagne κ Normandie, με προοπτική αγοράς τους (κάνοντας κ μια καλή τιμούλα) στο μέλλον την πήραν τη δουλειά! Ας μην αποχωριστούν τις Freda…
Μπορει καποιος να μου εξηγησει τι και γιατι συζηταμε τοσους μηνες;
Η Αιγυπτος αγορασε απανωτα τοσα πλοια σε ελαχιστο χρονο με κινηση ματ τα Μιστραλ και εσχατως τις δύο Bergamini class με ελαχιστους χρονους παραδοσης ..Μιλαμε για σκαφη ανωτερα των Γαλλικων Fremm και του κουτιου .
Και εδω περιμενουμε τι;
Εδω εχουμε καποιους που σερνονται μεταξυ συναντησεων,αστειων δικαιολογιων για Covid ,αναβολων ,αλλαγων απαιτησεων αριθμων και προτασεων και εγκρισεων υπηρεσιων μανδαρινων για το νομοτυπο του ζητηματος.
Αρκετα πια !
Που θα καταληξει πια αυτη η φαρσοκωμωδια ανικανων;
Και τωρα μας λετε οτι θελουν και αλλο χρονο;
Μας δουλευετε;
Ορια χρονικα βαζει καποιος στο ΥΠΕΘΑ στους απιθανους που μπαινοβγαινουν εκει μηνες τωρα ασκοπα καθως φαινεται;
Του ειδους φερτε μας την BAFO μεχρι τοτε αλλιως αντε γεια να περασει ο επομενος;
Χειροτεροι και απο τους Ινδους θα καταντησουμε με τις συνεχεις αναβολες και παρατασεις αλλα τουλαχιστον αυτοι δεν εχουν προβλημα ασφαλειας.
Καταλαβαινουν καποιοι σε πιο οριακο σημειο βρισκομαστε;
Αρα κακως χαρηκα.Μιας και ολα τα site σημερα αναφερουν πως ερχονται οι Γαλλοι με προταση ειτε 2 La Fayete ειτε μια Fremm και μια La Fayete. Και θεωρουν πολυ πιθανη τη προσφορα μιας Fremm . Καλα θα ηταν να τελειωνει πλεον αυτη η ιστορια. Γιατι και μας κουρασε και το ξεφτυλισαμε πλεον.
Μια καλή συμβουλή προς την αγαπητή κα. Παρλι, θα ήταν να μην παρει κανεν απο την DCNS aka NavalGroup (δλδ δημοσίους υπαλληλους που έμαθαν να δουλεύουν με λευκές επιταγές απο τον Γάλλο πρόεδρο κατασκευάζοντας πυρηνικά υποβρύχια και αεροπλανοφόρα).
Να πάρει μαζί της τον Éric… αυτόν από την Dassault Aviation, αφού πρώτα ξεκαθαρίσει τα περιθώρια της με το αφεντικό της τον Emmanuel.
Ποιος ειπε οτι θα αφορα 4 σκαφη;
Ε, καλά ρε παιδιά. Το Γαλλικό ΠΝ, δεν θα χάσει τις Fremm. ΑΝ μας τις δώσουν, θα βάλουν μπροστά για άλλες. Δηλαδή, τώρα που τις έχουν τι τις κάνουν? Κρουαζιέρες κάνουν.
Μία ολόκληρη συνομωταξία Ελλήνων ασχολείται με ότι θα έπρεπε να μην ασχολείται, γιατί θα έπρεπε η πολιτεία να το έχει λύσει με μακροχρόνιο προγραμματισμό.
Μπορεί τα όπλα να είναι σοβαρά οι πολιτικοί άνδρες όμως είναι για γέλια.
Ας δημιουργηθεί υπουργείο ή διεύθυνση ( που να υπαγεται στο ΥΕΑ ) ανάπτυξης και παραγωγής όπλων.
Καθόμαστε ως τον Καλχα και πετάμε κόκκαλα στον αέρα για να μαντέψουμε τι θα έχουμε να αντιπαραθέσουμε στη πιθανή Εληνοοτουρκική σύρραξη.
Δεν κουραστήκατε;
Δεν έχετε αγανακτήσει με την τακτική του “ότι θυμάμαι χαίρομαι”;
Τα κουκιά θα έπρεπε να είναι μετρημένα για τα πάντα εκτός της εθνικής κυριαρχίας. Και εθνική κυριαρχιά δεν έχεις παρά μόνο με ισχυρες ενοπλες δυνάμεις….
Το να μην έρθει ποτέ νέα βελτιωμένη πρόταση,το έχει σκεφτεί κάποιος???
Δεν πιστεύω ότι στην NAVAL δεν είναι έτοιμοι. Είναι καθαρά θέμα εμπορικής τακτικής.
Από Την στιγμή που ο Μητσοτάκης ανέφερε ότι θα αποφασίσουμε σε ένα 6μηνο και βλέπουμε όλες τις λύσεις η NAVAL και η Γαλλία θα κρατήσει κλειστά τα χαρτιά της διοχετεύοντας η διαρρέοντας ψευδείς ειδήσεις . παράλληλά θα προσπαθήσει να υποκλέψει ή εκβιάσει τις ανταγωνιστικές προσφορές.
Τοττε και μόνο τότε θα καταθέσει την πραγματική της πρόταση.
Καλές οι συμμαχίες αλλα είναι πολλά τα λεφτά.
Το καλό πράμα αργεί να γίνει! Προσωπικά έχω πολύ καλό προαίσθημα!
Τουλάχιστον τώρα οι καθυστερήσεις είναι σαφές ότι οδηγούν σε βελτιστοποιήσεις των προτάσεων και όχι σε επώδυνους συμβιβασμούς. Για τις MMSC αισίως επικρατεί η λογική και φαίνεται να φεύγουν από το τραπέζι για να πάρουν την θέση τους τα ΑΒ (ή ίσως συνδυασμός ΑΒ/FFG;), οι Γάλλοι αποφασίζουν να προσγειωθούν στη Γη για να απαντήσουν στον αμείληκτο ανταγωνισμό των Ολλανδών και των Άγγλων, το ΠΝ φαίνεται να γίνεται περισσότερο ρεαλιστικό σε σχέση με τα “πακέτα” (τουλάχιστον στο θέμα των ναυπηγείων) . Για να δούμε, μόνο καλό αποτέλεσμα μπορεί να βγει από όλα αυτά.