Αν και τυπικά ορίζονται ως Περιπολικά Ανοιχτής Θαλάσσης, τα νέα τουρκικά πολεμικά πλοία κλάσης Hisar άνετα μπορεί να θεωρηθούν κορβέτες. Έτσι, χθες στα ναυπηγεία Istanbul έγινε η τελετή καθέλκυσης δύο τέτοιων πλοίων, μαζί, του ΤCG Akhisar και του TCG Kochisar.
Το γιατί τα σκάφη τα θεωρούμε κορβέτες αιτιολογείται ως εξής: Αρχικά το σχέδιο τους είναι βασισμένο στο κύτος της κορβέτας κλάσης Ada, από τις οποίες το Τουρκικό Ναυτικό έχει ήδη 4. Η κλάση Hisar τώρα, παίρνει το ίδιο σχέδιο με αύξηση μεγέθους, φθάνοντας τους 2.300 τόνους (99,5 μέτρα μήκος, 14,4 πλάτος) και το εξοπλίζει από την αρχή με ένα πλήρως τουρκικό πακέτο ηλεκτρονικών και όπλων, ανάμεσα τους το ραντάρ MAR-D της Aselsan, το σύστημα μάχης Advent, σύστημα αντιμέτρων, όπως και σόναρ. Συμβιβασμός γίνεται στο μηχανοστάσιο του πλοίου, όπως υπάρχει μόνο ντιζελοκίνηση (αντί αεριοστροβίλου που έχουν οι Ada), με αποτέλεσμα μεγίστη ταχύτητα τους 24 κόμβους και εμβέλεια τα 4.500 ναυτικά μίλια. Φυσικά υπάρχει ελικοδρόμιο για δεκάτονο ελικόπτερο και υπόστεγο.
Τα σκάφη θα διαθέτουν πυροβόλο 76 χιλιοστών της τουρκικής ΜΚΕ (αντίγραφο του Leonardo Super Rapido), δύο πυργίσκους με πολυβόλα 12,7 χιλιοστών και ένα δίκαννο πυροβόλο 35 χιλιοστών Gokdeniz στην πρύμνη ως εγγύς άμυνας. Όμως έχουν ήδη προβλεφθεί οι χώροι και οι υποδομές, ώστε τα σκάφη να είναι “fitted for” για τοποθέτηση 8 αντιπλοϊκών πυραύλων Atmaca και 8 αντιαεροπορικών πυραύλων Hisar/Siper, δηλαδή ένα σύνολο οπλισμού καλύτερο από ότι διαθέτουν σήμερα οι Ada. Κάνουμε εδώ την υπόθεση πως η αναβάθμιση των σκαφών θα μπορεί να γίνει αρκετά γρήγορα, οπότε η Τουρκία θα μπορεί να αυξήσει σημαντικά τον αριθμό των κορβετών της, μιας και σκοπεύει να προμηθευθεί 10 τέτοια!
Η τουρκική πρόθεση πάντως είναι τα σκάφη Hisar να σηκώσουν αρκετό όγκο αποστολών, περιπολίας, ηλεκτρονικής παρακολούθησης, επίδειξης σημαίας, ελέγχου θαλασσίων ζωνών, υποστήριξης ειδικών επιχειρήσεων, οπότε δεν είναι απίθανο να δούμε περαιτέρω ειδικό εξοπλισμό να προστίθεται στο μέλλον.
Στην ίδια τελετή είχαμε και την παράδοση στο Πακιστανικό Ναυτικό της κορβέτας PNS Babur (F-280), που είναι και αυτή μια κλάσης Ada, αλλά με αρκετές αλλαγές στη διαμόρφωση, με βάση την πακιστανική παραγγελία. Αυτή περιλαμβάνει 4 σκάφη, που 2 φτιάχνονται στο Καράτσι και άλλα δύο στην Τουρκία, με το πρώτο όπως είπαμε να παραδίδεται χθες.
Συνολικά με όλες αυτές τις παραγγελίες η κλάση Ada μπορεί να φθάσει τα 21 πλοία! Δηλαδή από πλευράς Τουρκίας τις 4 Ada και το πλοίο ηλεκτρονικής παρακολούθησης Ufuk (ίδιο κύτος και αυτό) και τα 10 Hisar, συν 4 σκάφη για το Πακιστάν και 2 για την Ουκρανία που επίσης κατασκευάζονται.
-Έλα αργεί αυτή η FDI;
-…………..
Θα βρεθούμε προ εκπλήξεων και θα ξυπνήσουμε άσχημα καλή ώρα όπως οι Αρμένιοι. Απέναντι τους έχουμε τα άοπλα τύπου Γαύδος.
Άστο να πάει άστο.
Ουδεν σχολιον……………………
μονο κλαμα.
Ξέρουμε καλύτερα εμείς…1 έτοιμο (απο τους…συμάχους μας) = 10 δικά τους…
Δηλαδη αν ολα πανε καλα με το ναυπηγικο προγραμμα Τουρκιας το αργότερο μέχρι το 2030 θα διαθετει 4 Istanbul, 4 Meko Upgraded, 4 Ada, 10 Hisar, αρα 22 συγχρονα πλοια και αλλες 4 Μεκο απλες και 4 Gabia με ΜΚ 41.
Συνολο 30 πλοια απο αξιοπρεπη εως πολυ συγχρονα.
Την ιδια στιγμη εμεις εχουμε τις παρακατω πιθανοτητες.
Ολα πηγαινουν τελεια.
4 FDI, 3 κορβετες, 4 Μεκο Upgraded, 2 used light upgraded (La Fayette, LCS). Θα διαθετουμε 13 αξιοπρεπη εως πολυ συγχρονα πλοια και αγνωστο αριθμο αναξιοπρεπων (Kortenaer)
Ολα πηγαινουν σχετικα καλα.
3 FDI, 3 κορβετες, 4 Μεκο Upgraded, δηλαδη 10 αξιοπρεπη εως πολυ συγχρονα πλοια και απο εκει και περα τις γνωστες Ολλανδικες τριηρεις επακουμβησης.
Τα πραγματα πανε ισως λιγακι ασχημα
3 FDI, 4 Meko Upgraded, 2 used light upgrade (LCS…?) , δηλαδη ας πουμε 9 “ημι-χρησιμα” εως πολυ συγχρονα πλοια και μετα τα γνωστα.
Ολα πανε κατα δι….λου.
3 FDI, 4 Meko light upgrade και οσες θελουμε ολοκαινουργες Kortenaer.
Οσο και να γκρινιαξουμε τα μελλούμενα αγνωστα.
Μπορουμε ομως αντι να γκρινιαξουμε, να ενωσουμε τις φωνες μας, να μιλήσουμε και να πεισουμε γνωστους και φιλους που δεν ασχολουνται με αμυνα, να διαφημισουμε την εξοπλιστικη αναγκη και ολοι μαζι να δειξουμε στην κυβερνηση οτι η βαση του Ελληνικου λαου σε ικανο ποσοστο θα στηρίξει αμυντικα εξοδα . Να προτρεψουμε την κυβερνηση να τολμησει και οχι να μαλωσουμε ή απαξιωσουμε (τα ειπα ευγενικα) την κυβερνηση. Αν ολοι μας ενδιαφερόμαστε για το κοινο καλο της χωρας και δεν ενδιαφερόμαστε μονο για αυτο που κουβαλαει ο δικος μας και μονο ο δικος μας εγκεφαλος.
Ας ελπισουμε το καλυτερο.
ΥΓ (μεγαλο)
Μην αρχισουμε παλι τα γνωστα για την αιωνια πολιτικη αδιαφορια, εξαιτιας της οποιας εδω και 40 χρονια δεν εχουμε καταφερει να εχουμε αμυντικη βιομηχανια. Η μεμψιμοιρία και το μοιρασμα ευθυνων σε τιποτα δεν θα βοηθησει. Ετσι ειναι η κατασταση και πρεπει ΟΛΟΙ μαζι , οποια και αν ειναι η προσωπικη μας τοποθετηση, να δειξουμε οτι εμεις σαν λαος θελουμε.
Το προβλημα της καθε κυβερνησης ειναι πολιτικο, δηλαδη ποσοστα, κοινως ψηφαλακια. Αλλο πραγμα για μια κυβερνηση να αισθανεται οτι σε μια επιλογη της την στηρίζουν οι μισοι που την ψηφισαν (στην περιπτωση την σημερινη 20% τελικο) και αλλο να την στηριζει το 80% απο οσους την ψηφισαν και το 80% καποιων αλλων κομματων (που εχουν εθνικη συνειδηση). Παμε στο 45 με 50%.
(Αντε, θα σας κανω το χατηρι, σε χρωματα , πρασινο, γαλαζιο, σκουρο μπλε)
Δεν πειράζει εμείς έχουμε τα lsland…ελπίζω τα δύο βασικά προγράμματα του ΠΝ-κορβετες και μεκο-να ξεκινήσουν το συντομότερο γιατί ο χρόνος δεν κυλάει υπέρ μας..
Δεν είναι μόνο οι αριθμοί που είναι αμείλικτοι. Είναι ο πλουραλισμός με τον οποίο οι Τούρκοι στήνουν τον στρατό τους.
Πλοία, Drone, usv, αεράμυνα, βαλλιστικοί, ραντάρ, σύστημα μάχης, ηλ.πολεμος. Μια λίστα που ξεπερνά και την λίστα γάμου βασιλέων.
Εμείς στεκόμαστε στα “αστεία” ονόματα και στηριζόμαστε σε μια άοπλη ΠΑ.
Παράλληλα δεν φτιάχνουμε ούτε τσιμπιδακια.
Ενώ ακόμη και αν κάποιες εταιρείες προσπαθούν με αξιώσεις στον τομέα τους να φτιάξουν πέντε πράγματα, η Ελλάδα εξετάζει και απαξιώνει.
Η Ελλάδα αν δεν επενδύσει σε επιθετικά όπλα είναι καταδικασμένη σε οπισθογεμη πολιτικές.
Είναι λυπηρες οι εξελίξεις.
Να πω ότι δε ζηλεύω λίγο ψέματα θα πω. Εδώ είναι που λένε βαπόρι από τον τόπο σου και ας είναι “μπαλωμένο” !
Σύντομα σε όλα αυτά βάλτε και 160+ Viper
θα πρέπει να λογοδοτήσουν πολλοί… τόσο πολιτική ηγεσία όσο και φυσική του ΠΝ μαζί βέβαια και οι κάθε λογής αβανταδόροι-δημοσιογράφοι(που εκθείαζαν τον τρόπο επιλογής των FDI και λοιδορούσαν αντίθετες απόψεις) για το έγκλημα που συντελέστηκε στην επονομαζόμενη φρεγατιάδα αλλά και στα P3 διότι βλέπουμε πως το Αιγαίο χάνεται …3 πλώρες έναντίον ποσων ??και με τα λεφτά των fdi συν των P3 θα είχαμε 15 νέες πλώρες…
Εμείς κάνουμε καθέλκυση κάθε Σ/κ ΠΛΟΙΩΝ στην ΠΤΗΣΗ καθώς η πραγματικότητα η μαλλον άσχημη για το θέμα και τα υπολοιπα εξοπλιστικά πλεον
Meantime, πως πάει ο αισχρός εμπαιγμός με την τελευταία Super Vita;
Αληθεύει ότι στο ναυπηγείο ακoύστηκε γλάρος που “δεν εκελάηδε σαν πουλί” και προφανώς “μήτε σαν χελιδόνι” (που δεν ήταν έτσι και αλλιώς), και που αναφώνησε με “ανθρωπινή λαλίτσα“:
“Αν δε στοιχειώσετε άνθρωπο, Super Vita δε στεριώνει“
Προφανώς αστειεύομαι, καθώς όλοι γνωρίζουμε ότι, σε αντίθεση με το γνωστό γιοφύρι, δεν υπάρχει καμία λύση, όσο ακραία και να είναι, για την ολοκλήρωση του πολεμικού που έχει σπάσει κάθε παγκόσμιο ρεκόρ κατασεκυής για οποιοδήποτε πλοίο σε οποιοδήποτε μέγεθος.
Η άλλη διαφορά με το γιοφύρι είναι ότι τουλάχιστον οι προσπάθεις των 45 μαστόρων και 60 μαθητάδων ήταν ειλικρινείς και έκλεγαν που τους έβγαιναν άκαρπες.
Μην ξεχνάμε ότι η Τουρκία είναι μία μεγάλη δύναμη, στην ομάδα G20, που σημαίνει ότι η δυναμική της τής επιτρέπει να αποκτάει διαρκώς νέα συστήματα πάντως τύπου αφού οι βιομηχανικές της εγκαταστάσεις και υποδομές είναι σε αυτό το επίπεδο.
Αν μπορούσαμε να εντάξουμε την χώρα μας σε κάποια ομάδα από μόνη της, χωρίς το μέσο όρο της Ε.Ε., σε τι ομάδα θα μπορούσε να γίνει αυτό.
Πιστεύω κάπου στους 50… ή να βάλω κάτι παραπάνω.
Όποτε μην ψάχνουμε… τη γωνία στο δίφραγκο.
Εσείς… τι λέτε(;)… ρητορική η ερώτηση…
Μα πως τα καθελκυουν δυο,δυο τα πλοια δεν εχουν παγωσει τους εξοπλισμους τους μετα και την μεγαλη φυσικη καταστροφη 100δις που ειχαν απο τον σεισμο;Γιατι δεν αντιγραφουν εμας που εχουμε σταματησει τα παντα;Δεν γιναμε πλεον οι καλυτεροι φιλοι;Γιατι χαλανε τα ωραια τους λεφτα σε οπλα αντι για βουτυρο;Παντως τα πλοια ειναι λιγο δυσκολο να τα χρησιμοποιησουν εναντια στους κουρδους ετσι δεν ειναι;
Ναι αλλά εμείς χτίζουμε ισχυρές συμμαχίες και είμαστε πυλώνας σταθερότητας!
Σοβαρά όμως τώρα…αυτό που είπε ο
dimitrisx
Σκεφτείτε επίσης ότι:
Οι 6 FREMM έγιναν 4,μετά έγιναν 2,μετά έγιναν με μίσθωση,μετά εξαφανίστηκαν.
Οι 4 FDI HN έγιναν 3,τις παραγγείλαμε.
Οι 4 κορβέτες έγιναν 3 και μετά εξαφανίστηκαν.
Οι 9 S class,οι 12 Combattante παραμένουνουν. Οι MEKO παραμένουν χωρίς αναβάθμιση.
Έχουμε πάνω απο 21 πλοία και γύρω στα 3-5 υποβρύχια που χρειάζονται αντικατάσταση.
Λεφτά,προφανώς δεν υπάρχουν,θα μπορούσαμε να βρούμε όμως αγοραστές για κάποια απο αυτά τα πλοία στην Λατινική Αμερική για να καλύψουμε ένα μέρος του κόστους για νέα πλοία;
Πόσο γελοιωδώς επικίνδυνη και αντιεθνική είναι η κατάσταση στα δικά μας ναυπηγεία! Ούτε στα όνειρά τους να πιάσουν σε επιδόσεις τους Τούρκους, η απόλυτη ξεφτίλα! Η καταστροφή της χώρας συνεχίζεται με μανία, μεθοδικά και ασταμάτητα, από ένα καθεστώς κατά όνομα μόνο δημοκρατικό και ένα τμήμα λαού, ατομιστικό, αντικοινωνικό, βολεμένο, χωρίς ήθος, χωρίς Αρχές, χωρίς πίστη, μη πατριωτικό, που ψηφίζει πολιτικούς, από δεξιά μέχρι αριστερά, ποιότητας από κάτω του μετρίου, έως ίζημα βόθρου, που όμως προβάλλονται ως εθνοσωτήρες, μεσσίες και πετυχημένοι από τα ΜΜΕ. Ένα τμήμα λαού που ή ξέρει τι συμβαίνει και κάνει πως δεν ξέρει γιατί έτσι το συμφέρει ή δεν θέλει να ξέρει, γιατί τα κακά νέα του χαλάνε το φενγκ σούι και την ψυχολογία. Μια μέρα μπορεί να μπούνε οι Τούρκοι μέσα. Πιστεύω πως οι περισσότεροι που συζητάμε στο blog θα κάνουμε το καθήκον μας, ακόμα και αν χάσουμε, γιατί μας βαραίνουν 4.000 χρόνια ιστορίας. Αν όμως οι Τούρκοι εξοντώσουν αυτό το τμήμα λαού, δεν θα ρίξω κανένα δάκρυ, θα είναι δυσάρεστο ανθρωπιστικά, αλλά θα λυπηθώ γιατί είναι άνθρωποι, αλλά όχι Έλληνες, δεν είναι οι Έλληνες σαν τα μούτρα τους, ούτε σαν τα μούτρα του πολιτικού κατεστημένου.
Πάμε όλοι μαζί με το 3
1
2
3….. χτίζουμε υπέροχη
Αχαχχαχαχ
Frame of mind
Οταν το πολιτικό διακύβευμα γίνει να μην πάρει δεκάρα από τα διαρθρωτικά ταμεία της ΕΕ η χώρα αλλά αντίθετα να βοηθήσει άλλες με δικούς της πόρους θα έχουμε ισχυρό πολεμικό ναυτικό (και όχι μόνο).
Οταν ακούτε για πολιτικές συνοχής/έκτακτης βοήθειας/στήριξης σημαίνει ότι δεν υπάρχει καμία ιδέα για το πως γίνεται αυτό το μαγικό που λέγεται παραγωγή, οπότε μην ελπίζετε αδίκως και απογοητεύεσθε μετά φίλτατοι. Δεν…
Αυτά τα σκάφη είναι στην πράξη η γαλάζια πατρίδα. Ή όπως είχε πει ο Ερντογάν “Αυτοί έχουν βουλιάξει, κατέρρευσαν, μπορείτε να τους σώζετε αναβαθμίζοντας την αξιολόγησή του; Κοιτάξτε τους δρόμους τους και δείτε πόσο άθλιοι είναι”.
Αυτό για να καταλάβουμε όλοι γιατί οι πολιτικοί είναι υποχωρητικοί. Η αλήθεια είναι σκληρή και την ξέρουν όλοι, η Ελλάδα ούτε λεφτά για στρατό έχει, ούτε πόλεμο πάνω από 3 μέρες μπορεί να αντέξει. Μαντέψτε ποιος γείτονας μπορεί…
Όσο για τις συμμαχίες, ρωτήστε την Αρμενία …
Ας παραγγείλουμε απο τα μεμέτια, πιο γρήγορα θα μας τις φτιάξουν κα με φούλ εξοπλισμό.
Γκολ αυτοί; Σέντρα εμείς! Άμ πως ….
Με τα τάμπλετ τι έγινε; Τα παραγγείλαμε; Ανησυχώ. Αργούμε. Οι FDI καλά ή άρχισαν σιγά σιγά να γέρνουν; Για να τιμήσουμε και την παράδοση της παράταξης;
Ο άλλος ο κυριούλης ο χτεσινός … ο αμερικανοκαραβάτος; Την κατάργησε την θητεία ή ακόμα; Ο ναυαρχούκος δίπλα του έχει πει τπτ στο παιδί για το ΠΝ ή είναι σήμερα Δευτέρα;